掲示板「梁山泊」過去ログデータ １４８

思い出のつるべ　３４ 投稿者：金　国雄 投稿日：2007年 9月 2日(日)18時59分43秒 　　編集済
> No.1660[元記事へ]

　今日は次回のページ部分（４ページ）の紹介のためにチングさんに話を伺う。

　今日は時間がなく「Ｐ２２「冷蔵庫を運ぶ／2003年」」、「Ｐ２３「引越しの荷物／1997年）」」に関する補足だけをします。

　■　冷蔵庫は市場で商いをする者で商売に必要な場合、購入するケースもあるとのこと。

　■　5장6기（５ジャン６キ）に関して朝鮮日報ｗｅｂサイト（韓国）には次の項目があります。

5장 6기
http://nk.chosun.com/unification/kid_dic/kid_dic.html?ACT=word&dic_id=56&mode=classlistall


＜参考までに＞

北朝鮮 旅行ガイド | みんなの写真（フォートラベル）
http://4travel.jp/overseas/area/asia/north_korea/postcard/


＜今日目にしたニュース＞

北朝鮮の集中豪雨で外務省など官庁の建物も浸水（聯合ニュース日本語版）
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/09/02/0200000000AJP20070902001300882.HTML
開城工業団地のアパート型工場から第１号製品出荷（聯合ニュース日本語版）
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/09/02/0200000000AJP20070902000900882.HTML
100年前、「韓民族」は存在していなかった（上）（朝鮮日報日本語版）
http://www.chosunonline.com/article/20070902000026
北朝鮮の博物館が国宝級文化財を処分（上）（朝鮮日報日本語版）
http://www.chosunonline.com/article/20070901000019
北朝鮮の博物館が国宝級文化財を処分（下）（朝鮮日報日本語版）
http://www.chosunonline.com/article/20070901000020
韓国型核融合炉のＫＳＴＡＲ完工（東亞日報日本語版）
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2007090142038
６カ国協議：米朝作業部会　「よど号」送還も争点に　テロ支援国解除問題で（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/northk/news/20070902ddm007030031000c.html
北朝鮮へ食糧援助　米、６者作業部会で表明（朝日新聞）
http://www.asahi.com/international/update/0901/TKY200709010220.html
北方領土に北朝鮮労働者　インフラ整備に従事（東京新聞）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007090101000451.html
「イラク派兵中止を」　宗教者ネット　祈りの行動（しんぶん赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-01/2007090105_01_0.html
イラク戦争死者　駐留米軍８１人　８月も高水準（しんぶん赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-02/2007090207_02_0.html


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思い出のつるべ　３３ 投稿者：金　国雄 投稿日：2007年 8月31日(金)19時44分50秒 　　編集済
> No.1659[元記事へ]

「「５ジャン６キ（機）」という言葉を知っていますか？」
　「朝鮮語で何と書くのですか？」

　と質問する。

　もちろん知っている関係、「5장6기」と書き、いろいろな家具（布団タンス、洋服タンスなど）とテレビ、冷蔵庫、扇風機、ミシン、録音機、と話（メモに書く）も、６機についてはあと一つが出てこなかった。（カメラ）


＜参考までに＞

5장6기（５ジャン６キ）（韓国ヤフー検索結果）
http://kr.search.yahoo.com/search?fr=kr-front_sprit&KEY=&p=5%C0%E56%B1%E2
変遷する祖国　先軍時代の桃源郷（ウリミンジョクキリ／民族同士）
http://www.uriminzokkiri.com/Newspaper/japan/murung/index.htm

　この写真集の説明文やチングさんの話の中に出てくる録音機（写真集では括弧して「テープレコーダー」とある）とのことに私は違和感を持った。なぜ「テープレコーダー」が「５ジャン６キ」に入るのだろうか？　それほど生活（朝鮮の）に密着したものでもなさそうに思ったためそのことを再び質問すると、

　「朝鮮（北）では、録音機とは「オーディオ」のことなんだ」

　との回答に納得したしだい。

　「朝鮮で暮らしていたとき「５ジャン６キ」のなかでいくつ持っていましたか？」と再度質問する。

　テレビ、録音機（中国製の簡単なもの。ラジカセ（ポータブルオーディオ）のことと思われる）。
　洋服タンス、布団タンス、書棚、靴箱、食器棚（書棚（小さなもの）、靴箱に関しては自作。他はすべて簡単（な作り）で安いもの。ただし、朝鮮でも高級品もあるとのこと）


　「高級タンスセット」に関しては何年か前、親族訪問をした方の写真の中にそれが写っていた関係、話題になったことがあります。訪問先の親族は地方に住んでいるもので風貌や生活実態と室内にあった「高級タンス」が不釣合いであったため、私がそのことについて質問した折（「良い家具だ。私の家にあるものよりはるかに良い」）に帰ってきた説明は、「日本から親族が来るとき国が取り揃え体裁を整えるもので親族（朝鮮の）のものではない」という話であった。

　次回（来週。ただし来週は平和学習会での私の発表があるため滞るものと思われますがその節にはご理解のほどをお願いします）は、

　Ｐ２４「デートする男女／1998年」、Ｐ２５「駅前の風景／2003年」、Ｐ２６「取り締まりの勤務／1997年」、Ｐ２７「中間商人／2002年」の予定です。


＜今日目にしたニュース＞

任期内の核問題解決に自信、ブッシュ米大統領（聯合ニュース日本語版）
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/08/31/0200000000AJP20070831001000882.HTML
政府の「言論統制」に反発、編集人協会が決議文（聯合ニュース日本語版）
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/08/31/0200000000AJP20070831000400882.HTML
朝・日、拉致問題より先に国交正常化を議論（中央日報日本語版）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90764&servcode=500§code=500
韓国政府、北朝鮮国民と接触後の届出義務撤廃を検討（朝鮮日報日本語版）
http://www.chosunonline.com/article/20070831000037
6カ国協議：「米朝作業部会でテロ支援国家解除も議題に」（朝鮮日報日本語版）
http://www.chosunonline.com/article/20070831000030
［社説］言論の自由「乞うものではなく、勝ち取るもの」と宣言した編集・報道局長（東亞日報日本語版）
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2007083119858
WFP “北の水害支援モニタリングの原則を固守”（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00600&num=1106
“金正日の贈り物明細書で北の税関無事に通過”（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00100&num=1103
馬のお尻に落書きはやめて！（民団新聞日本語版）
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=6&category=4&newsid=8582
北朝鮮・拉致問題：解決へ「支援惜しまぬ」－－曹・中国国防（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/northk/news/20070831ddm002040103000c.html
生活保護「申請は無駄」　交付渋る職員とのやりとり公開（朝日新聞）
http://www.asahi.com/life/update/0831/SEB200708300014.html
天声人語　2007年08月31日（金曜日）付（朝日新聞）
http://www.asahi.com/paper/column.html
東京大空襲訴訟口頭弁論（しんぶん赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-31/2007083114_02_0.html
社説：遺骨返還調査　過去「清算」の入り口に（秋田魁新報社）
http://www.sakigake.jp/p/editorial/news.jsp?kc=20070830az
仏画強奪図る、韓国籍の男に懲役１２年…ネットで仲間募集（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070830i214.htm
「つなげよう民族の心、広げよう明るい未来！」大阪朝鮮高級学校が９月15日、芸術発表会を開催（ライブドアニュース）
http://news.livedoor.com/article/detail/3285266/


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思い出のつるべ　３２ 投稿者：金　国雄 投稿日：2007年 8月30日(木)19時19分33秒 　　編集済
> No.1658[元記事へ]

　今日も「Ｐ２２「冷蔵庫を運ぶ／2003年」」に関する記述を続けます。

　「どうして牛車で冷蔵庫を運ぶのだろうか？　運搬手段としては他にトラックもあるはずだが？」

　「牛は国の所有（国家管理）のもののはずだが？」

　と質問を続ける。


　「これは彼の地の実態を理解しなければいけない」

　「国のものといえども育て世話をするのは農場であったり、またその人員（農民）である」

　「そこにはいろいろな状況、理由によって牛車として利用にともされる。頼まれれば、またそれによって利益を得る場合が個人的にあればそのように融通される。以前であれば物品であったが今ではお金が主だと思う。」

　「トラックの場合は燃料が高価（燃料費が高い）のため、それよりもはるかに安い牛車が使われたものと思われるが詳しい事情はこの写真からだけでは分からない。」

　「ただこの写真を見る限りでは、地方幹部が冷蔵庫を購入して牛車を使ったと言うよりは富裕層が利用したものと考えられる。サングラスの若者はこの牛を管理するものと思われるし、その後ろに写っている者が利用者ではないかと思えるのだが断定はできない。地位が高い幹部ほど世間体もある。おおぴらに行えば人々の噂になる。ただし最近はそうではないかもしれない。」

　「私も国を離れて数年になる関係、やはり最近（朝鮮の現状）のことは分かりにくくなっている。またある理由によっても（この点は省略）。富裕層や幹部のことに関しては、某者（ある人物）に聞くほうがいいだろう。この点の話も省略。」

　ここまででこのページの話は終えた。


　引き続いて「Ｐ２３「引越しの荷物／1997年）」に関して。ただし、今日現在まではこのページまでの話を伺っています。

　このページに関して、説明文からの説明、タイトルをまったく伝えず写真を見せ、

　「この写真に写っているものは何だか分かりますか？」とまずは質問する。

　一見して、

　「引越し」

　と答える。

　何とすでに経験済み。聞くに、

　実家ではこの写真の時代、すでに行っていた。話によればこの時代、それほど珍しいことではないような話しぶり。この説明文にも出て来るように家の売買が行われていたと話す。

　公にはできないが、住居の割り振りを行う部署に袖の下を出せばできる、とのこと。もちろん富裕層と一くくりに説明はできない。一時的にお金の都合がつく場合もある（彼の地の住宅事情もある）。これを説明するとどうしても人物が特定される危険性が増す関係、申し訳ありませんが省略します。この掲示板を昨年より見ている方には想像できることと思いますが、その投稿は既に削除しています。

　もちろ地方幹部たちも行っているようです。ますます家も大きくなり、立て直したり屋内にトイレを作ったり、もう少し時間があれば詳しく聞けそうですが、それも今のところはできないかもしれません。

　私にはタンスにかかっている錠前（南京錠）に目が行くのですが（とまる）。


＜参考までに＞

■小平期中国の対朝鮮半島外交（益尾知佐子）
http://www.jaas.or.jp/pdf/48-3/77-101.pdf
韓半島四者会談に関する考察（孫章来　鄭楽重）
http://www.tsukuba-g.ac.jp/library/kiyou/97/孫・鄭.pdf
北東アジアの平和体制へ向けて　当面の緊急課題は北朝鮮問題の解決　（李元徳）
http://www.tokai.ac.jp/spirit/shuppan/HS03/01_01.pdf


＜今日目にしたニュース＞

喜瀬武原（キセンバル）作詞・作曲　海勢頭豊（南雲さんのブログ）
http://blog.goo.ne.jp/dabamyroad/e/576e3e87f933931fc7e12590b7948176
東海海洋警察、日本の海上保安本部と協力協定（聯合ニュース日本語版）
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/08/30/0200000000AJP20070830002200882.HTML
李明博前市長「大統領選は左派・右派の対決」（聯合ニュース日本語版）
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/08/30/0200000000AJP20070830000400882.HTML
「拉致被害者・国軍捕虜問題、南北首脳会談で提起」（中央日報日本語版）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90727&servcode=500§code=500
【写真】水害後の平壌（中央日報日本語版）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90725&servcode=500§code=500
韓国3大テレビ局、北朝鮮に映像使用料支払いへ（朝鮮日報日本語版）
http://www.chosunonline.com/article/20070830000010
「脱北者に難民としての地位を認めよ」（朝鮮日報日本語版）
http://www.chosunonline.com/article/20070830000009
［オピニオン］ＩＰＩ（東亞日報日本語版）
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2007083088008
[鴨緑江フォト] 慈江道満浦市を疾走するバイク（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk03100&num=1097
“南北首脳会談の議題に'北の人権'を”（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk01300&num=1095
半生の思いオペラで　田月仙さん来月リサイタル（民団新聞日本語版）
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=8&category=6&newsid=8572
記者の目：連載「憲法の孫たち」を取材して＝上野央絵（西部報道部）（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/kishanome/archive/news/2007/08/20070822ddm004070147000c.html
米、執拗に５億ドル要求　６７年の佐藤・ジョンソン会談（朝日新聞）
http://www.asahi.com/national/update/0830/TKY200708290327.html
夕歩道　2007年8月30日（中日新聞）
http://www.chunichi.co.jp/article/column/yuhodo/CK2007083002045095.html
中国人強制連行認める（しんぶん赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-30/2007083014_02_0.html
［社会］　梅河口市新華書店、朝鮮文版書籍が一つの陳列台にギッシリ（朝鮮族ネット）
http://www.searchnavi.com/~hp/chosenzoku/news4/070830.htm


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思い出のつるべ　３１ 投稿者：金　国雄 投稿日：2007年 8月29日(水)19時02分10秒 　　編集済
> No.1657[元記事へ]

　今日も引き続いて

　＜写真集＞　北朝鮮の日常風景（コモンズ）
http://www.commonsonline.co.jp/kitahtml.html

　より、「Ｐ２２「冷蔵庫を運ぶ／2003年」」に関する記述を。

　その前に昨日の続きとして、今日は少しばかり「デイリーＮＫ日本語版」の検索記事を見ていたところですが、

　各記事の中には例えば、

慢性的食糧難, 北の農村これだけ変わった
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk01500&num=200

「小土地は全体の穀物生産の20%?= 小土地(山を開墾した土地)は、北朝鮮の穀物生産の不足分を補ってくれる重要な指標だ。政府もこれを勘案して農民たちの小土地耕作を見逃している。」

“生きるための戦闘…必死に堪える”
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00500&num=58

「北朝鮮の食糧価格の安定には、住民たちの小土地(畑) 農業も大きい役割を果たしていると思われる。小土地で耕作する住民も少なからずおり、」

　との記述（日本語）がある関係、朝鮮語版でもこの点を確認する必要があるのではないかと思います。


　今日の本題に移り、

　ここではタイトル、説明文にもある冷蔵庫の話ですが、ここのところの紹介する記事を読んでいただけるとよく分かると思いますが、チングさんには次のように質問をする。

　「電気はどうするのですか？」

　「特別の電力線、また、発電機などを備えている。いろいろな方法があるんです」との回答でした。

　個人的には目立つサングラスをかけた若者に興味もありそのことを伺う。

　「いまはこのようなスタイルが許される状況になってきたようだが、少し前までは地域、職場などでこのようなスタイル（サングラス）をしていると責任ある人物などから強い批判（資本主義の悪習）を受けたものだ。しかしその当時でも薄い色のサングラスをこっそりとオシャレとしてしていた人もいた。ただし、金正日だけは例外だが）」

　「牛が運搬手段となっているのは普通のこと」

　「舗装道路はどうなっているのですか？」（今まで見てきた中ではじめてみる写真）

　「都市では舗装されている道も多いが、地方では地道（未舗装）が多い。住んでいたところもほとんど地道だった」

　「ピッチで舗装する。線（ライン）まであっていい道路だ」


＜参考までに＞

「小土地」（デイリーＮＫ日本語版検索結果）
http://www.dailynk.com/japanese/search.php
北朝鮮飢饉の原因に関する研究　鄭光敏
http://www.jaas.or.jp/pdf/51-1/p59-75.pdf
北朝鮮の経済改革と金正日体制　姜英之
http://www.hokuriku-u.ac.jp/library/pdf/kiyo28/mirai6.pdf


＜今日目にしたニュース＞

アフガン駐留韓国軍の撤収準備、来月から本格化（聯合ニュース日本語版）
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/08/29/0200000000AJP20070829002200882.HTML
北朝鮮人権問題も首脳会談議題にすべき、支援団体（聯合ニュース日本語版）
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/08/29/0200000000AJP20070829000700882.HTML
【写真】北朝鮮産マツタケをどうぞ（中央日報日本語版）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90683&servcode=500§code=500
【写真】金大中前大統領に会ったレナテ・ホンさん（中央日報日本語版）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90649&servcode=200§code=200
「三角山」は本来の名前を取り戻せるのか（上）（朝鮮日報日本語版）
http://www.chosunonline.com/article/20070829000055
「三角山」は本来の名前を取り戻せるのか（下）（朝鮮日報日本語版）
http://www.chosunonline.com/article/20070829000056
北 申告対象にUEPを入れて, 核兵器は除く模様（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00400&num=1092
北の民主化, 金政権の代替勢力の形成が核心戦略（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk01600&num=1088
素手で岩を運び, 復旧作業（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00500&num=1087
<光復節>北韓は核完全廃棄を　各地式典で促す（民団新聞日本語版）
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=28&category=2&newsid=8622
<民論団論>目をそらすな「慰安婦」問題（民団新聞日本語版）
http://www.mindan.org/shinbun/news_view.php?page=2&category=8&newsid=8564
各地でサマースクール開催　民族、歴史、友との出会い（朝鮮新報日本語版）
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/01/0701j0829-00001.htm
「情勢は依然として緊張」　朝鮮人民軍総参謀長（朝鮮新報日本語版）
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/04/0704j0829-00004.htm
解析・北朝鮮ウラン濃縮計画：／２　混迷の伏線（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/northk/archive/news/2007/08/20070829ddm007030118000c.html
はにかむイカ漁師　韓国・束草３（朝日新聞）
http://www.asahi.com/international/asiamachi/TKY200708250171.html
文化にも広がった交流（しんぶん赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-29/2007082906_01_0.html
町村外相、北朝鮮水害に人道支援検討（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070829AT3S2802928082007.html


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思い出のつるべ　３０ 投稿者：金　国雄 投稿日：2007年 8月28日(火)18時57分37秒 　　編集済
> No.1656[元記事へ]

　再訂正

　昨日の記述に関して、

　＞この写真集の説明文どおり「菜園」채소밭」と言うそうです。

　を、

　「「畑／밭」というそうです」
　　＊（家の畑、あるいは農場の畑というように使っているということのようです）

　と訂正します。


　また、

五月は南で家庭の月、北は農村動員の月
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00500&num=593

　での「小土地」と矛盾する回答とも思い、改めて聞く（質問する）も一般的には「畑」とするが、「小土地」も混用する場合があるとの回答。しかし「小土地」は、国から認められていない耕作地をさすものとのチングさんの返事でした。

　この点と次ページの紅白の布切れ（？）がついた鉄筋に関して再度来月、関西に出かけた折に他の脱北者に聞いてみるつもりです。


　＜追記＞（食事途中）


　Ｐ２１「子どものおやつ／1999年」について。

　説明文はまったく伝えなかったのですが、タイトルの「子どものおやつ」に関しては読み取ることができる程度の日本語と思います。その関係でしょうか？　子どもに対する、ため息とも独り言ともいえる言葉が次のように、

　「北のこどもたちは、かわいそうだ」

　まずは返ってきた。（目にした大根の話が出た。飴もお菓子もいまでは中国産、国産を含めあるのだが、人によっては高価なもの。大根がおやつと言うのは一般的なことなんだと）

　私の関心はこのとき脇の鉄筋に行ってしまい、そのことを質問するもチングさんにもはじめて目にするもので、

　「子どもたちの遊びでそのようにしたのではないか？」との自信のなさそうな返事しか返ってこなかった。そのためそれ以上には、この点に関して質問を続けることはできなかった。

　私個人としては、この日本でも最近まで安全のためにビニール紐などで結んでいた時代があり最近では鉄筋キャップと言うものが出てきた関係、ほとんど紐で結んだものを工事（建物の基礎とかブロック塀つくり）などで見なくなり、その代わりに黄色のキャップをよく見るようになった。

　その関係、ここでも（この写真の場所でも何らかの事情、理由によって）そのことと関係するものかとも思ったしだいです。

　しかしいまのところ、この写真だけからは答えを得ることはできません。また私は見ることができないこの土塀の向こう側のことに関心を持ちましたが、これも同様な理由により断念しなければなりません。白いエントツのような塔のようなものが写っているのですが。

　その土塀は何度も土・粘土で補修されているようですが（チングさんの意見でも）、表面は漆喰塗りのようにもおもえます。


＜今日目にしたニュース＞

アフガン拉致事件、青瓦台「いまが重要な時だ」（聯合ニュース日本語版）
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/08/28/0200000000AJP20070828003100882.HTML
芸術公演の「アリラン」、水害を理由に公演中断へ（聯合ニュース日本語版）
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/08/27/0200000000AJP20070827003500882.HTML
バーシボウ大使「南北首脳会談は非核化の触媒となるだろう」（中央日報日本語版）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90630&servcode=200§code=200
韓国集娼村１００年の記録…ホン・ソンチョル著「遊郭の歴史」（中央日報日本語版）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90615&servcode=700§code=700
中国の改革開放、最大の恩恵を受けたのは？（朝鮮日報日本語版）
http://www.chosunonline.com/article/20070828000028
開城工業団地に初の外国系企業（朝鮮日報日本語版）
http://www.chosunonline.com/article/20070828000025
［オピニオン］山火事と洪水 （東亞日報日本語版）
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2007082836318
鉄条網の向こうで、少女たちは何を考えているのだろうか。（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk03100&num=1083
[国境警備隊フォト] '鴨緑江での避暑'（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk03100&num=1072
群馬 / 西毛 ポセヨ 37,38号 (9/1 発刊) （朝鮮総聯）
http://www.chongryon.com/magazin/seimo/poseyo3738.pdf
共和国全域で大水害（エルファネット）
http://www.elufa.net/
解析・北朝鮮ウラン濃縮計画：／１　疑惑の真偽（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/northk/news/20070828ddm007030047000c.html
時間の止まった村　韓国・束草２（朝日新聞）
http://www.asahi.com/international/asiamachi/TKY200708250172.html
呼称で国連会議　『日本海』三つどもえ（東京新聞）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2007082802044554.html
歴史も地理も「改ざん」　安倍首相「拡大アジア」論批判　人民日報（しんぶん赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-28/2007082806_01_0.html


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思い出のつるべ　２９ 投稿者：金　国雄 投稿日：2007年 8月27日(月)20時02分14秒 　　編集済
> No.1655[元記事へ]

　きょうは、時間がなく「Ｐ２０「協同農場の文化住宅／1997年」」の補足までとします。

　朝鮮（チングさんのかつての生活圏では）では、「自留地」との言葉は使わないそうです（チングさんが知る限り）。この写真集の説明文どおり「菜園」채소밭」と言うそうです。また密かに山などで個人的に耕す土地の場合は、「小土地／소토지」というそうです（これは見つかると罰金をとられるそうです）。

　「自留地（以後、「菜園」とする）では、どのような作物を作っていたのですか？」との質問に対する回答。

　チングさんによれば、

　「とうもろこし、ジャガイモ、大豆（大切なものでこの三種がもっとも多い）、小豆（いろいろな種類がある）、緑豆、かぼちゃ、ニンニク、ネギ、白菜、大根、トンガラシ、ナス、トマト、キュウリ、サンチュ、タバコ、ニラ、ゴマ、などなど。（スイカ、サツマイモも植えるがよくできず失敗。麦もあるが自身は作らなかった。まだまだあるかもしれませんが、質問した限りでは）」


＜今日目にしたニュース＞

ソウル市が水道水質改善、高度浄水処理施設を導入（聯合ニュース日本語版）
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/08/27/0200000000AJP20070827001900882.HTML
北朝鮮が中国国境に鉄条網、脱北防ぐためか（聯合ニュース日本語版）
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/08/26/0200000000AJP20070826001100882.HTML
【写真】北朝鮮の洪水（中央日報日本語版）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90603&servcode=500§code=500
北、中国の北東アジア投資博に代表団を派遣（中央日報日本語版）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90590&servcode=500§code=500
ＧＳカルテックス、北朝鮮でガソリンスタンド事業へ（中央日報日本語版）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90576&servcode=500§code=500
【コラム】建国60周年、大韓民国に必要なものとは（上）（朝鮮日報日本語版）
http://www.chosunonline.com/article/20070826000023
【コラム】建国60周年、大韓民国に必要なものとは（下）（朝鮮日報日本語版）
http://www.chosunonline.com/article/20070826000024
北 水害対策4つの特徴…‘無条件支援’（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00400&num=1080
開城 ヨントン寺紀行（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk03100&num=1077
超党派地方議員交流会　日朝国交正常化機運　地域から （朝鮮新報日本語版）
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/05/0705j0827-00001.htm
〈遺骨は叫ぶ⑥〉　釜石鉱山　被災の実態不明、行政が調査すべき （朝鮮新報日本語版）
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/06/0706j0827-00003.htm
拉致問題：「国際化は不当」　北朝鮮メディアが論評（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/northk/news/20070828k0000m030025000c.html
手動船、故郷は遠く　韓国・束草１（朝日新聞）
http://www.asahi.com/international/asiamachi/TKY200708250173.html
歴史の重さを忘れない一日（東京新聞）
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/newworld/CK2007081502041237.html
主張　北九州市餓死事件　生存権さえ奪う公務員の犯罪（しんぶん赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-27/2007082702_01_0.html


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思い出のつるべ　２８ 投稿者：金　国雄 投稿日：2007年 8月26日(日)16時35分47秒 　　編集済
> No.1651[元記事へ]

　今日は、

＜写真集＞　北朝鮮の日常風景（コモンズ）
http://www.commonsonline.co.jp/kitahtml.html

　から、「Ｐ２０「協同農場の文化住宅／1997年」」についていろいろと伺ったことを記述します。


　チングさん、写真を一見して「キムチ造り」とまずは話す。


　説明文より農村の「文化住宅」と伝える。「文化住宅」との言葉は、朝鮮でも同じ言葉（朝鮮語）と話す。「文化住宅はどんな住宅なんですか？」とまずは質問をする。

　「各家に便所があったり水道があったりするものだが、材料、資材が悪い（材質がよくない）関係、考えるほどのものではない」と話す。

　また、

　「この写真を見るに限りよく分からないが、便所は個別に必ずある。しかし、便所にもいろいろなものがある（垣根やトウモロコシの茎のようもので簡単に囲ったものもある）。なぜかと言えば「人糞」も貴重な資源になる関係だから。あなたの既成（固定）概念で考えてはいけない。またこの写真の住宅に関しては「水道」ではなく「井戸」ではないか」

　同じく、

　「乾燥したトウモロコシの茎の束は、寒い間は垣根にして風を防ぐために使ったりカマドに使ったりする」

　との回答。

　「このような農村の家に行ったこと（見たこと）がありますか？」

　との私の質問には、

　「朝鮮には「農村支援」と言うものがあり、昔（学生時代。同級生にも農家のものもいる）から１ヶ月～一ヵ月半ほど農村に支援に行く。そのときにはこのような家に分宿する。」

　「写真の前のほうに写っている「土饅頭」のよなものはなんですか？」と質問をする。（９７年と言えば、飢餓が厳しく餓死者（ふづいする病死者を含む）が多く出た年と以前にもお話を聞いていた関係、まさかと思うが頭の片隅にそのことが浮かんだ）この写真の中には他の家（２軒ほどでしょうか）にもあります。

　「これは、大根を土の中で保存、貯蔵するためのもの。換気としてトウモロコシの茎などの筒がある。寒くなると凍結して「す」（この単語でよかったか自信がありませんが、スカスカになるということです）が生じる。」

　「自留地」について質問する（説明文の話は伝えていない）。


「自留地」（朝鮮新報日本語版／検索）
http://www.google.co.jp/search?q=%8E%A9%97%AF%92n&btnG=%8C%9F%8D%F5&sitesearch=www1.korea-np.co.jp%2Fsinboj&domains=www1.korea-np.co.jp%2Fsinboj&hl=ja&num=20&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS


　「一般的には３０坪（朝鮮でも「坪」を使う）だが、これも一概には言えない（ケースバイケース）。寒いところではその以上の「自留地」になる。（詳細は伏せます。配給からの天引きとは別に作物の供出と言うこととも関係するような感じでしたが、この点、それ以上にお聞きする（確認）ことは時間的にできなかった。）

　写真には自転車が写っていますが、個人的にはこれが「カモメ」なのかとも思い興味を持ちましたが、以前「朝鮮国家観光総局」のＨＰに紹介されていましたが、今日のところこのＨＰに繋がらないため確認ができません。

　私が知る在日脱北者の中には来日するまで自転車が乗れなかった方々もおられます。その関係日本で覚えるケースもあり、大人になってから乗ることを覚えようとすると、個人差があって苦労するケースもあります。自動車は乗れても自転車が乗れなかったりとか。


＜参考までに＞

北朝鮮の写真鑑賞 中国のネチズン "20年遅れている"（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk03100&num=285
“北の春期農村支援戦闘, 学生の被害が深刻”（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00500&num=671
五月は南で家庭の月、北は農村動員の月（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00500&num=593
北 生計型脱北防止…会寧の農場 初の食糧全量配給（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00500&num=312
“平壌市民も今や生活のために‘走らねば’”（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00500&num=273
北 史上初, 5日間公休日指定（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00500&num=247
北の物価小幅上昇, 米の価格1000ウォン以下（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00500&num=172
“国が稼げずに住民だけ収奪”（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00500&num=136
"北 保安署・配電部‘電気泥棒’合同取り締まり"（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00500&num=79
北の住民、"今や国の仕事もただでせず"（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00500&num=70
“生きるための戦闘…必死に堪える”（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00500&num=58
映像ニュース　「北朝鮮」（聯合ニュース日本語版）
http://app.yonhapnews.co.kr/YNA/Basic/ArticleJapan/ArticleMPIC/YIBW_showArticleMPICList.aspx?service_div_code=5&service_div_name=??
〈０７´夏　祖国レポート〉　キーワードは「変化」（朝鮮新報日本語版）
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/04/0704j0801-00005.htm
平壌市に自転車が増える（朝鮮新報日本語版）
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1997/sinboj1997/sinboj97-3/sinboj970325/sinboj97032563.htm
朝中合弁　平壌自転車工場操業　年産３０万台目標に（朝鮮新報日本語版）
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj//j-2005/04/0504j1205-00003.htm
自力更生の「ショーケース」/平壌精米工場（朝鮮新報日本語版）
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj1998/sinboj98-2/sinboj980220/sinboj98022061.htm


＜今日目にしたニュース＞

北朝鮮の水産物運搬船、束草港に初めて入港（聯合ニュース日本語版）
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/08/24/0200000000AJP20070824003100882.HTML
日本は浮島丸事件を謝罪・補償すべき、労働新聞（聯合ニュース日本語版）
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/08/24/0200000000AJP20070824001600882.HTML
【社説】ＤＪの体裁の悪い対北送金・盗聴擁護（中央日報日本語版）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90541&servcode=100§code=110
政府「安倍首相の戦争責任否認趣旨発言は遺憾」（中央日報日本語版）
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=90528&servcode=200§code=200
「進歩派政権の下で市民団体が御用団体に」（朝鮮日報日本語版）
http://www.chosunonline.com/article/20070826000007
南北首脳会談：北がハンナラ党批判「逆賊の党」（朝鮮日報日本語版）
http://www.chosunonline.com/article/20070825000008
期限切れ医薬品の北朝鮮支援、政府が法と情のジレンマに（東亞日報日本語版）
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2007082462688
政府 緊急救護を言い訳にモニタリングなしで対北支援（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00100&num=1074
北の住民はなぜ伝染病になすすべがないか（デイリーＮＫ日本語版）
http://www.dailynk.com/japanese/read.php?cataId=nk00400&num=1070
８．１５　６２周年　各地で安倍政権糾弾の声、日本の敵対行為許さない （朝鮮新報日本語版）
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/04/0704j0824-00001.htm
「８．３人民消費品」平壌市展示会を訪ねて （朝鮮新報日本語版））
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/04/0704j0824-00006.htm
ドイツ人女性：北朝鮮に去った夫に一目…　旧東独に残された妻子、南北首脳へ訴え（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/northk/news/20070826ddm007030050000c.html
日朝正常化：北朝鮮大使が瀋陽入り　日本側担当と接触か（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/northk/news/20070826k0000m030137000c.html
ブッシュ演説―日本の過去に触れるなら（朝日新聞）
http://www.asahi.com/paper/editorial20070825.html
人権侵害「増えた」４２％　内閣府世論調査（中日新聞）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007082501000514.html
死者・不明５００人超か　北朝鮮の集中豪雨被害（東京新聞）
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007082501000436.html
安倍訪印 アジアから厳しい目　「大アジア構想」を批判　パール判事遺族面会に警戒（しんぶん赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-26/2007082606_02_0.html
北九州餓死　生活保護の受給権侵害　福祉事務所長を刑事告発　弁護士ら　「組織的犯罪だ」（しんぶん赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-25/2007082501_01_0.html
［社会］　中韓修交15周年：数値で見た中韓関係（朝鮮族ネット）
http://www.searchnavi.com/~hp/chosenzoku/news4/070825-5.htm
韓国大統領選／対北朝鮮政策に注目したい（河北新聞）
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2007/08/20070826s01.htm


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Re: (無題)＆Re: 「写真の手入れ」とタラ干し 投稿者：享安山人 投稿日：2007年 8月25日(土)20時24分52秒
> No.1653[元記事へ]

> 　私たちの関係では、ともにお互いを尊重し一致点を増やしていくことを願っています。そして来月には、ぜひ享安山人さんとお会いしたいと私は願っております。ネットでは長い付き合いになりますが（感謝）、ぜひ一度お会いしたいと思っています。
>
> 　宗教者である享安山人さんを私はいつまでも大切に思っています。（考えは異なってもそのことを私は生涯尊重します）

御言葉、感謝します。この地上では考え方が異なるのが当たり前ですが、
互いに生きていく上で相違点を認識しあった上で、一致点も同時に見出していく事を
私も願っております。私も社会主義者のヒューマニズム（とりわけ明治期の）や
仏教者の慈悲心には多大の関心を持っております。
思想信教の異なる方々からも学ぶ事は本当に多いです。

来月にはお会いできると思います。
いずれ日時など御連絡下さい。

それでは失礼します。


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Re: (無題)＆Re: 「写真の手入れ」とタラ干し 投稿者：金　国雄 投稿日：2007年 8月25日(土)00時25分3秒 　　編集済
> No.1652[元記事へ]

　享安山人さん、こんばんは。

　今しがた帰宅しました。今日も有意義な学習会でしたが、本当にスタッフの皆さんより学ぶ毎日です。

　一人で考えていたならば、私が学ぶことは中途に終わり、歴史を直視することもできません。あらためて皆さんに感謝です。


> ただ、過去の国家神道などがそのまま復活するとは正直考え難いのです。

　確かに表象的なところでは、そのようにまた、それなりに移り変わって行くでしょ。時代とともに変わっていくことは当然と思います。

　しかし、本質的なところでは再生を繰り返していくものと思います。


　私たちの関係では、ともにお互いを尊重し一致点を増やしていくことを願っています。そして来月には、ぜひ享安山人さんとお会いしたいと私は願っております。ネットでは長い付き合いになりますが（感謝）、ぜひ一度お会いしたいと思っています。

　宗教者である享安山人さんを私はいつまでも大切に思っています。（考えは異なってもそのことを私は生涯尊重します）

　それでは。


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Re: (無題)＆Re: 「写真の手入れ」とタラ干し 投稿者：享安山人 投稿日：2007年 8月23日(木)22時52分53秒
> No.1649[元記事へ]

金国雄さん、こんばんは。
本当に御多忙と思います。お読み下さるだけで幸いです。

> 　この点を別々に考える必要はないのではないでしょうか。社会を変えていくことにおいてはどちらも関係を持ち重要なことと思います。

確かに御指摘の通り、強いて別々に考える必要はないかもしれませんが
人類がどれだけ社会を発展させてきても差別、偏見が様々に形を変えて残るのを見ると
最終的にはやはり心の問題になるのかと思うのです。

> 　私は人が神を造り出したものと考えますが、その教義の中には人間が強く願う理念というものは投影されていると考えますし、そのことを軽視することもできないと思います。

この点は宗教信徒の私と金国雄さんの相違点と考えます。
ただ、ナザレのイエスの説き給うた教えの中に、
当時の虐げられた人々の切実な願いが投影されているのは認めますし
多くの碩学も指摘している所です。だからこそイエスの存在が
無宗教の現代人をも惹きつけるのだと思います。
私は神が人を創り給うたのだと信じますが、原理主義者ではないので
進化論などを否定するものではありません。人類発展の壮大な歴史の中に
神の御意志を見るものです。


> Re: 「写真の手入れ」とタラ干し
> より
>
> > 上記のお話に戻ると、「社会主義」に即して考えれば
> > 考察も大事かもしれないが、
> > そのような現実の変革を志して欲しいということでしょうか。
> >
>
> 　どちらが大切かどうかではなくともに大切なことと思います（考察という言葉が適切かどうかという点は考えなければならないでしょうが）。社会（人）は他の人と支えあい、手を携えて進歩を目指していくべきでしょう。
>
> 　特定のものがすべてを行うこともするべきものでもないと思います。それぞれが持つ能力とか、その場で努力することをいかに結集できるか、しなければならないか。必ずしもイデオロギーということばかりではないでしょう。一致点も重要です。それこそ庶民がもつ、個人としてはささやかな力でも合わすことによって時代を変えていくことになりますし、それが人間ではないでしょうか。
>
> 　特定の人物や組織がこの世界を生み出してはいないはずではないでしょうか。そのことを私は言いたかった。
>

おっしゃること、あらためて噛み締めるつもりです。
本当に微力な者ですが、力を合わせて社会を少しでも良くできるよう
これからも努めて生きていければと。


> > しかし時代は決定的に変わりました。
> > ごく一部の極右的思想家・政治家を除き（維新政党新風といった外国人排斥を唱える
> > 政党もあるにはありますが、先の参院選では惨敗しています）
> > そのような過去を復活させたい勢力はもう無いと言いきれます。
> > 共産党のいう所謂「靖国派」は保守派であり、単純な戦前回帰とは言えないものです。
>
> 　私には参政権がありませんが、享安山人さんは今回の選挙ではいろいろと考えて投票行動をされたと伺いました。もう一度そのときのことを考えて、
>
>
> > そのような過去を復活させたい勢力はもう無いと言いきれます。
>
> 　考えてみていただけませんでしょうか。

「言い切れます」は言い過ぎました。
ただ、過去の国家神道などがそのまま復活するとは正直考え難いのです。

それでは失礼します。